#StopBombingGaza

#StayHuman

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    Il problema è questo: gli USA finanziano lo stato d'Israele, gli Usa sono in mano a banche e mercati tenuti da Ebrei, molti di questi sionisti.

    Io più che altro, penso che l'unica cosa da fare sia esprimere la verità con le parole più adatte. Senza addolcirne. Non dico mostrare le foto come si è fatto, quello è eccessivo e fuori luogo, nonché morboso. La spettacolarizzazione della morte e dei sentimenti, fa troppo schifo. Inoltre, mi metto nei panni di quei genitori, non solo hanno perso un figlio, ma la sua morte, il suo cadavere, il suo corpicino, viene esposto e usato, mostrato fino a perdere ogni dignità.
    Non è giusto.

    Comunque, ripeto, io spero di sbagliarmi, di aver detto un mucchio di cazzate, e che nel giro di poco tempo una protesta vibrante e forte scuota chi detiene le redini del gioco, e si lavori per la pace.
     
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  2. ennedineve
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    CITAZIONE (sigfried @ 15/7/2014, 17:45) 
    Io più che altro, penso che l'unica cosa da fare sia esprimere la verità con le parole più adatte. Senza addolcirne. Non dico mostrare le foto come si è fatto, quello è eccessivo e fuori luogo, nonché morboso. La spettacolarizzazione della morte e dei sentimenti, fa troppo schifo. Inoltre, mi metto nei panni di quei genitori, non solo hanno perso un figlio, ma la sua morte, il suo cadavere, il suo corpicino, viene esposto e usato, mostrato fino a perdere ogni dignità.
    Non è giusto.

    Talvolta sono le persone stesse a chiederti di fotografarle, perché si sentono completamente abbandonate dal mondo, e vogliono che la gente si renda conto di cosa significhi davvero per loro la "democrazia di Israele".
     
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    Beh, non so, c'era il padre di questo bambino con la testa aperta sulla nuca e completamente vuota che si gettava piangendo e urlando sul corpicino steso sul letto di un ospedale, e non riuscivano a tiralo via, tanto che ho pensato: è vivo!
    E subito dopo: ma se è vivo, senza cervello, rimarrà menomato per sempre, forse è meglio che muore.
    E sono rimasto qualche secondo con questo pensiero osceno in testa.
    Poi però hanno tirato via il padre, e coperto il bimbo con un lenzuolo. Era morto.

    Dubito che lui in quel momento abbia voluto. Per altri magari è così. Non so, per me è pornografia. Anzi, necrofilia.
     
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  4. anK
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    CITAZIONE (sigfried @ 15/7/2014, 17:23) 
    Che tu l'abbia presa sul personale, e insulti invece di difendere le tue affermazioni con arogmenti (che evidentemente ti mancano) mi fa solo pensare di aver sprecato tempo. La colpa è mia, non preoccuparti. Ma non avverrà più che ti prenda in considerazione.

    Sai ennedineve, hai ragione quando dici di essere obbiettivi, e rimanere lucidi.
    Ma il punto è che mi manca completamente la speranza che sia le mie parole o azioni, qualunque cosa possa dire o fare, sia le azioni e parole di un qualunque gruppo anche molto numeroso, possa servire a qualcosa.
    Lo scoramento più grande mi ammorba.

    Mi sento come gli indigeni dei caraibi quando sentono che sopraggiunge un uragano. Sai cosa fanno? Si urbiacano. Perché dicono: non c'è niente di più sensato da fare.

    Siamo impotenti.

    Se le proposizioni non sono argomenti...

    Dov'è che ti ho insultato? Non in tono polemico, perché se davvero in qualche modo ti ritieni insultato (esplicitamente non mi pare proprio) e mi indichi perché sono pronto a scusarmi (ripeto, il tono non è polemico, dico sul serio).
     
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  5. ennedineve
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    Anche io odio la spettacolarizzazione del dolore, ma temo anche di non essere rappresentativa della popolazione media. A me fanno impressione anche immagini molto meno violente perché mi immagino il contesto (ad esempio un tipo che conosco, di ritorno dalla Palestina, mostrava questa foto della famiglia tipo di coloni israeliani, in cui i genitori passeggiavano con il bambino e il padre aveva un mitra a tracolla), ma gran parte della gente questo passaggio non lo fa. Voglio dire, c'è gente convinta che i palestinesi usino i bambini come scudi umani, magari vedendo quel video si rendono conto di che cazzata stanno dicendo.
    Per dire, conosco molte più persone diventate vegetariane vedendo come vivono e muoiono gli animali da macello, piuttosto che in seguito a una decisione razionale.
     
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    A me no, non è l'immagine in sé che mi dà problemi, ma è tutto ciò che ne sta dietro, e le cause che comporta. In altre parole mi fa schifo la mercificazione e temo che renda insensibili le persone.
    La foto in sé mi provoca dolore, certo. Ma è un dolore che so come affrontare, perché so che nel mondo si muore per mille altre ragioni, e la morte fa sempre schifo, indipendentemente dall'abito.
    Mentre ho proprio terrore di un mondo abituato all'idea della morte violenta.

    Ank, non devi chiedermi scusa, e non sono manco offeso. Mi dà solo fastidio che si prendano delle frasi, si esulino dal contesto, e vi si attribuisca un significato che non fa parte né della mia persona né del messaggio che veicolo.
    Il tuo metodo si chiama decostruzionismo. Ne eraa maestro Derrida, ma dopo un po' è stato riggettato da chiunque perché scorretto e fallace.
     
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  7. anK
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    CITAZIONE (sigfried @ 15/7/2014, 18:31) 
    Ank, non devi chiedermi scusa, e non sono manco offeso. Mi dà solo fastidio che si prendano delle frasi, si esulino dal contesto, e vi si attribuisca un significato che non fa parte né della mia persona né del messaggio che veicolo.
    Il tuo metodo si chiama decostruzionismo. Ne eraa maestro Derrida, ma dopo un po' è stato riggettato da chiunque perché scorretto e fallace.

    Ma non ti ho insultato. Per il resto posso concordare di aver destrutturato, così come fai anche tu però.
    D'altra parte Derrida destruttura Carl Schmitt, si fa quel che si può. Che poi sia stato rigettato è da vedere, Derrida dico.

    Comunque, ti ho risposto seccamente perché avendo i nazisti sterminato metà della mia famiglia, non li ritengo illuminati nelle loro logiche.

    Non ho altro da dire.

    Edited by anK - 15/7/2014, 18:49
     
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  8. ennedineve
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    CITAZIONE (sigfried @ 15/7/2014, 18:31) 
    A me no, non è l'immagine in sé che mi dà problemi, ma è tutto ciò che ne sta dietro, e le cause che comporta. In altre parole mi fa schifo la mercificazione e temo che renda insensibili le persone.
    La foto in sé mi provoca dolore, certo. Ma è un dolore che so come affrontare, perché so che nel mondo si muore per mille altre ragioni, e la morte fa sempre schifo, indipendentemente dall'abito.
    Mentre ho proprio terrore di un mondo abituato all'idea della morte violenta.

    Le persone sono già insensibili. E più una cosa è lontana, più grave dev'essere perché faccia un minimo di scalpore. Di fronte alla notizia dell'uso del fosforo bianco nessuno ha mosso un dito, ma di fonte all'immagine della conseguenze del fosforo bianco, forse far finta di niente diventa un po' più difficile.
     
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    Certo, e l'ho anche detto nel mio primo commento: si piange per il proprio cane, ma non si versa una lacrima se affonda un barcone con 600 persone metà dei quali bambini.
    La mia spiegazione è autodifesa, per non impazzire di fronte all'orrore. Allora si divide il mondo in due. Quello che fa parte del nostro quotidiano, a cui ci legano le emozioni, e l'altro, a cui siamo legati con la parte razionale del cervello.

    Io ricordo pure le bombe all'uranio impoverito buttate sull'Iraq nella prima guerra del golfo. Solo a Bagdad sono morti 500, 000 bambini. Cinquecento mila. Un numero che fa paura. Ma Saddam era il cattivo, e solo poche persone, tra cui un prete che non ricordo il nome, un orete francese, ne parlava. Vidi delle foto: bambini nati con malformazioni, mani e piedi attaccati al tronco senza braccia e gambe. Bambini la cui faccia sembrava fatta di plastilina e che qualcuno ci aveva ficcato le dita dentro e girato, per mischiare un po' tutto. E poi c'erano tutte le conseguenze dell'uranio. Un pezzo di carrarmato colpito da uranio impoiverito, rimaneva radioattivo per un periodo non minro di cinquecentomila anni. Con la pioggia le radioazioni finivano nel sottosuolo, nelle falde, e quell'acqua oltre a venir bevuta era usata per l'agricolutura e per alimentare gli animali. Ancora oggi muoino non so quante persone per gli effetti del bombardamento americano che, per fare un paragone dell'immensa devastazione, venne calcolato all'epoca che nel primo quarto d'ora dell'attacco, caddero su Bagdad le stesse bambe che caddero su Berlino durante tutta la Seconda Guerra Mondiale.
     
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  10. anK
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    CITAZIONE (sigfried @ 15/7/2014, 18:58) 
    Io ricordo pure le bombe all'uranio impoverito buttate sull'Iraq nella prima guerra del golfo. Solo a Bagdad sono morti 500, 000 bambini. Cinquecento mila. Un numero che fa paura. Ma Saddam era il cattivo, e solo poche persone, tra cui un prete che non ricordo il nome, un orete francese, ne parlava. Vidi delle foto: bambini nati con malformazioni, mani e piedi attaccati al tronco senza braccia e gambe. Bambini la cui faccia sembrava fatta di plastilina e che qualcuno ci aveva ficcato le dita dentro e girato, per mischiare un po' tutto. E poi c'erano tutte le conseguenze dell'uranio. Un pezzo di carrarmato colpito da uranio impoiverito, rimaneva radioattivo per un periodo non minro di cinquecentomila anni. Con la pioggia le radioazioni finivano nel sottosuolo, nelle falde, e quell'acqua oltre a venir bevuta era usata per l'agricolutura e per alimentare gli animali. Ancora oggi muoino non so quante persone per gli effetti del bombardamento americano che, per fare un paragone dell'immensa devastazione, venne calcolato all'epoca che nel primo quarto d'ora dell'attacco, caddero su Bagdad le stesse bambe che caddero su Berlino durante tutta la Seconda Guerra Mondiale.

    Su questo hai pienamente ragione. E non si può fare nulla. Da lì l'inevitabile cinismo.
     
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  11. ennedineve
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    CITAZIONE (sigfried @ 15/7/2014, 18:58) 
    Certo, e l'ho anche detto nel mio primo commento: si piange per il proprio cane, ma non si versa una lacrima se affonda un barcone con 600 persone metà dei quali bambini.
    La mia spiegazione è autodifesa, per non impazzire di fronte all'orrore. Allora si divide il mondo in due. Quello che fa parte del nostro quotidiano, a cui ci legano le emozioni, e l'altro, a cui siamo legati con la parte razionale del cervello.

    Io ricordo pure le bombe all'uranio impoverito buttate sull'Iraq nella prima guerra del golfo. Solo a Bagdad sono morti 500, 000 bambini. Cinquecento mila. Un numero che fa paura. Ma Saddam era il cattivo, e solo poche persone, tra cui un prete che non ricordo il nome, un orete francese, ne parlava. Vidi delle foto: bambini nati con malformazioni, mani e piedi attaccati al tronco senza braccia e gambe. Bambini la cui faccia sembrava fatta di plastilina e che qualcuno ci aveva ficcato le dita dentro e girato, per mischiare un po' tutto. E poi c'erano tutte le conseguenze dell'uranio. Un pezzo di carrarmato colpito da uranio impoiverito, rimaneva radioattivo per un periodo non minro di cinquecentomila anni. Con la pioggia le radioazioni finivano nel sottosuolo, nelle falde, e quell'acqua oltre a venir bevuta era usata per l'agricolutura e per alimentare gli animali. Ancora oggi muoino non so quante persone per gli effetti del bombardamento americano che, per fare un paragone dell'immensa devastazione, venne calcolato all'epoca che nel primo quarto d'ora dell'attacco, caddero su Bagdad le stesse bambe che caddero su Berlino durante tutta la Seconda Guerra Mondiale.

    Già. E in mezzo a tutto questo, la mia ostinazione nel mantenere un briciolo di speranza nel futuro mi sembra del tutto immotivata.
     
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  12. SuicideLullaby
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    Sono ripresi i bombardamenti a Gaza. La proposta di tregua è durata sei ore, anche se Hamas non si era mai fermata; intanto è morto un civile israeliano a Erez.

    Io ancora ci voglio crede. Però..
     
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    «Hamas pagherà il prezzo per la decisione di continuare l'escalation».
    Decisione che peraltro Benjy sembrerebbe condividere, manco l'escalation fosse per definizione una dinamica unilaterale.

    Su Hamas in sé non saprei come esprimermi decorosamente.
     
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  14. SuicideLullaby
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    10364118_10204183964149126_1745277873774167683_n

    per cambiare punto di vista:
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  15. ennedineve
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    "Vasto territorio sottosviluppato e sottopopolato". Per quanto mi riguarda, basta questo per rendere immondizia tutto il resto del video.
     
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181 replies since 13/7/2014, 23:37   1435 views
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